::Винницкий:: ::форум ::

[Свідок]

Учасники подій
Подружня пара (побралися місяц назад)
Юля - 20-25 років, зріст 165 см вага 65-70 кг. вагітна - 8-й місяц
Сашко - 19-24 років, зріст 165 см, вага 50-55 кг.
Захисники сімейної пари - громадяни вінниці
Міліціянти: сержанти - фізичні данні не відомі. Зброя: кийки, наручники, вогнепал

Місце події - біля Залізничного вокзалу м. Вінниці
час події о 18.10 07 серпня 2008 року

Я був присутній у натовпі з 19.40 хвилин (3-й етап)

Події розгортались у три етапи
1-й етап: Сутичка пари з 2-ма міліціянтами напроти ломбарду (поки свідчення на рівні чутків - потрібно з'ясувати)
2-й етап: Сутичка пари з 2-6-ю міліціянтами на проїзджій частині напроти квиткової каси.
3-й етап - мінинг на захист подружньої пари

див відео http://20minut.ua/news/128618

Достовірних свідчень щодо 1-го та 2-го етапу мені не відомо - ось що довелось з'ясувати, повторюю багато з цього не буде підтверджено документально, але то про що ГОВОРИЛИ в перші часи від подій

Міліціянти заступили на чергування о 18.00.
- Зайшли у кафе (Черніговське) поряд з чебуречною...
- продавщиця відпустила їм пиво...
- М. вийшли до ринку
- вступили в суперечку з жінкою що продавала з лотка
- Олександр стояв недалеко, щось казав жінці
- М. підійшли до нього і "грубо потребували документи" (дослівно вияснити всю сутичку поки не вдається)
- "документів в мене немає" - Олександр
- ...
- "В мене є його документи у сумці" - сказала Юля.
- ...
- "Вже не треба документів, ми його забираємо у відділення" - один з міліціянтів.
М-т взяв його за руку, потягнув. О-др вивільнив руку, почалась активна фаза сутички
- ...
Зібрався натовп. О-дра кинули на землю. Один м-т наліг зверху задушливий прийом за шию, другий намагався одіти наручники.
Бабки почали за плечі віддерати міліціянтів від хлопця.
Перші відірвані пагони - вже можна застосовувати вогнепальну зброю.
М-т викликає допомогу
Хлопця "відбили від нападу" міліціянтів. Юля взяла Олександра за руку і разом пішли до підземного переходу (живуть на К. Маркса).

2-й етап.
Приїздить допомога 3-6 машин.
Подружню пару перехоплюють на проїзджій частині напроти кас (під проводами тролейбуса). Юлю відводять.
Сашу заводять у коробочку - трійка маших по періметру. Заковують у наручники: його рука до руки м-та, далі обидві руки, далі рука до ноги і починають лежачого "гамселити" кийками... 15-30 хвилин.
Юля вдруге заступається за чоловіка, за що отримує по животі.

3-й етап - мітинг

Повторюсь, це що чув я у різних свідків чи "свідків".
Як воно було насправді не знаю. Але є значна кількість свідків (20-40 чоловік).

Слідства ймовірно з відновленням всіх подій не буде, отже спробуємо відновити події зусиллями громадян.
Наразі з'ясуємо чи взагалі можливо вирішувати такі питання на форумі


Далі.

Спробуємо відповісти на два головнi запитання:
1 - чи була така нагайна потреба затримувати подружню пару яка йшла з покупками ввечері з базару?
2- скiльки треба досвiдченим мiлiцiянтам (сержантам) секунд, щоб одiти наручники пiдлiтку (саме так виглядає Сашко) та прикувати до металевого забору у 5-ти метрах?
Одну хвилину?... двi... 5? То для чтого вони його тримаючи руками "гамселили" кийком 30 хвилин. ТРИДЦЯТЬ. Це що - виїзде виконання судового рішення? Так тільки в Ірані камінням публічно закидають насмерть проституток. Але ми здається прагнемо у Европу.

Припустимо він лаявся і не зреагував на зауваження міліціянта (за версією держслужбовчів). Чи не можна було обійтись складанням протоколу на місці - необхідні для цього документи - паспорти - знаходились у сумці вагітної жінки. ...

Цікавий факт - "Иому ще раз ЗРОБИЛИ зауваження І ЗАПРОПОНУВАЛИ проїхати у райвідділ" Я к на мене то між словами "зробили зауваження"й "запропонували проїхати" є значна прогалина. Так не може бути щоб одночасно зауважити ї проїхати. Але це вставить слідство.
Наведемо паралелі: З огляду на ці обставини стає жахливо їздити з превищенням швидкості - Ви припустимо не помiтили жезла ДПС-ника, бо хтось вас пiдрiзав, царапнув i ви помчали доганяти кривдника ... адже в такому разі закон дозволяє міліціянтам відкривати вогонь з нарізної зброї по вікнах (за звичай) авто.
Отже до діла.


Сутичку, що виникла 07 серпня 2008 р. на пл. перед жд вокзалом між міліціянтами та гр-ми Годонюк Юлією та Годонюк Олександром слід розділити на окремі процедури
1.Сутичка між міліціянтами та Олександром (провів ніч у Замостянському РВВС босоніж прикованим до лавки. Імовірно отримав(є) 10 діб арешту).
Чому імовірно? Тому, що за весь час перебування затриманих у суді з 11.00 до 13.00 08.08.2008 іх не запрошували до судді, рішення суду жінці не надали - як з'ясувалось судове засідання перенесли ... можливо через не достатність доказів його вини - за два вихідні дні можна підтосувати будь які докази (найти "потрібних" свідків (тих що бачили, але як вони знайдуть таких свідків - коли заступник мера, пан Ворона стверджує "ЩО ЛЮДИ НІЧОГО НЕ БАЧИЛИ") , переписати те що було раніше...)
Далі, - на прохання до пана Ворони надати вагітній жінці адвоката - не надали, до якого СІЗО відправили чоловіка — не сказали. Все відбувалось у стані цілковитої таємніці.
2.Сутичка між міліціянтами та Юлею (імовірно постраждає дитина, яка тільки має народитись). Чоловіку дали 10 діб, щоб жінка була в стані стрессу: готуючись до пологів, щоб не мала часу на опротестування рішення суду - Апеляційний суд по таким справм у Києві (до того ж в неї дуже за обмаль грошей, щоб оплатити адвоката). Та головне — тяганина з суддями — це дуже шкідлива нагрузка на психіку та особливо для плоду.
Числені правозахісні огранізації Вінниччини залишились осторонь... За багатьма европейськими стандартами вагітна жінка взагалі має імунітет - недоторкана.
3.Чому за перекриття дороги тролейбусам були затримані двоє мало причепних до цього хлопців з пивом, які «відкрили рота» (дивились, як Сашу били кийками) а ГОЛОВНІ заколотники десь зникли (з їх слів - під час пепебування у корридорі Замостянського суду отримали 5 діб арешту). Чому зникли? Пан Ворона (це не той колишній начальник облГАІ?) завчасно розпустив інформацію, що за простій тролейбусів заколотники мають сплатит 40 000 гривень (є друга цифра - 7200).
4.08. серпня о 15.00 відбулася прес-конференція у міському відділу міліції «від третього лиця», тобто головні міліціянти говорили про учасників оприлюднюючи емоційно-характеристичні данні затриманих (конфлікти з законом; буцім п'яний чоловік, натовп народу на підпитку; жінки, що боролися з міліціянтами, торгують самогоном на площі... самі не знають що підтверджують у запалі )), а не конкретні юридично-значущі дії:
- скажімо, чому не була проведена медична єкспертиза стану здоров'я чоловіка та головне жінки
- чому не хотіла проводити обстеження вагітної та писати о 2-й години ночі лікар 2-ї лікарні якісь бумаги під диктовку ("Я не біду цього писати" саме ці слова було чути з кімнати)
- чому жінки, які пішли в рукопашну з міліціянтами, зірвали пагони — а ті пагони почепили на рахунок затриманого Олександра
- чи можуть вони підтвердити чутки, що з ранку свідків машинами забирали з роботи, щоб вони переписували свої покази
- чому вагітну жінку випустили в 4-и часа ночі з відділу - саму, йди куди хочеш?
- чому потерпілу вагітну жінку не пустили на пресконференцію.
Телефон зв'язку міліції з громадськістю 59-34-56 Хмельницьке шосе, 9

5. Чому прокуратура не надала направлення на УЗ-дослідження стану плоду, адже отримати плечем руки міліціянта по переносиці вагутної жінки це одне, а гумовим кийком горизонтально у серцеве сплетення це дещо інше.

Отже в котре підтвердиться що «ворона міліціянтам око не виклює»?
... На площі навчані виходити, тепер треба вчитись ходити до суду — міського - апеляційного - верховнорго- Гааги.
Я свою справу зробив, тепер далі - потрібні свідчення свідків та допомога адвокатів. Телефон Юлі 80964385925.
Прохання дзвонити суто по справі — їй потрібна допомога адвокатів. Якщо ви не адвокат то можете перерахувати їй кошти — по гривень10 набравши своїм телефоном *124*10* 380964385925#

І ще, все остаточно з'ясується коли буде ГРАМОТНО написана заява та свідчення. Сівдків було багато,
перерахую тільки прізвища
Рирак
Головянко (?)
Христюк
Захарук
Мельник
Вовчок
Худа
Клемешов
Погребчук
Кирилюк
Нагорний
Пенчук
Павловська
Красюк
Шевченко
Кіноренко (?)
Колесник
Калитко
Тимуш
Гапченко
інші особи за бажанням

Прохання вказаним особам написати всі обставини справи ще раз у деталях. Нехай в уривках але те що бачили. Та надіслати три копії:
- першу - заказною поштою у прокуратуру м. Вінниці
- 2-гу Юлі (за телефоном)
- на цей сайт, щоб почитати.

Адже, за моєю думкою ще дуже далеко до встановлення всіх крапок над "і". А саме за них може залежати доля як майбутноьго батька або самих міліціянтів - до речі вони теж люди і мажуть право на помилку або на застосування фізичних заходів.
В любому випадку застосовувати крайні міри треба вкрай делікатно маючи спарву з вагітною жінкою.


До речі, «20 хвилин» пишуть, що «...Зараз порахують збитки, завдані ТТУ і якщо там буде та сума яка дозволяє порушити кримінальну справу, то порушимо, і люди будуть відповідати згідно законом» «(заступник начальника з громадської безпеки п\п-к Юрій Куций) отже слід чекати того що всі громадяни-свідки зачаяться (адже пан Ворона зо три рази давав наказ зняти на відео всіх учасників). Навчилися відшивати свідків. Але... ті особи що припиняли рух - затримані. Отже якщо будуть інші, то це визнання своєї бездіяльності - отже безпідставність щодо відшкодівання збитків іншими свідками...
Що до пана Анатолія Ворони
1.Ймовірно йому треба подякувати за внесення значних поправок до судово-медичної термінології — терміни «П'ЯНИЙ ЯК ЖУК» слід трактувати як 0,4 проміле, а «П'ЯНИЙ ЯК ЧІП» - 0,2 проміле, адже я перебував саме з ним (з паном ВОРОНОЮ НА ЇОГО ОСОБИСТЕ ПРОХАННЯ) у той час коли ми знаходились у камері для затриманих і я балакав з Олександром. Про це я написав у своїх свідченнях, що Олександр явних ознак сп'яніння немає (через 2 години від моменту інцедента). На площі (20.00) пан Ворона казав що затриманий «П'ЯНИЙ ЯК ЧІП».
2.Що до терміну «Мати-перемати» якщо це навіть і було (що Олександр лаявся з жінкою на базарі) то це не привід так грубо поводитись з подружжям. Тим паче бити кийком та залишати на 8-му місяці вагітності жінку без адвоката, психолога, на поталу начальства серед натовпу та й ще на самоті після опівночі. Я пам'ятаю випадки за часів совдепу що майбутнього батька навіть за не навмисне вбивство не забирали до СІЗО, щоб не розлучати пару (точніше трійцю мати-дитя-батько).

Отже не було такої негайної потреби затримувати хлопця. Можна було скласти акта на місці, чи у приміщенні вокзалу чи надіслати поштою (а витрати зтягнути потім) - але це вже системні недоробки керівництва - в будь якому випадку всіх звозити до відділку.
Що ми маємо в результаті:
- затриманий транспорт
- знервовані пасажири
- знервовані міліціянти
- збентежена громадскість
- збентежене подружжя та плід
- бійка, розтрощений мобільний, порвана одежа, синці
- зайві втрати часу суду, СІЗО, посадових осіб (там були майже всі)
- й головне знавага до влади за те що не змогла роз'яснити все на місці через нікому не потрібне протистояння

Сила влади не в тому що вона демонстує кийкову силу до подружжя, а в тому що покарання безповоротнє.

Дякую за увагу а головне за фінансовову допомогу Юлі, тим біль що таке може трапитись будь з ким, як що не дати рішучий заслін свавіллю

[Gunslinger]

А то, что муж был хорошо поддатый, а жена оскорбляла правоохранителей при исполнении, это уже ничего не значит?

[Свідок]

[#Д!+1,0%=Я~+_?!]

Просто пиздец ! И ничего больше !

[alarga]

[ISeeDeadPeople]

расстрелять.
_________________
С уважением Оптимизатор Егор.

[Gunslinger]

[olezhek]

Когда зло становится системным, борьбу следует направить не против отдельного зла, а против системы. В конкретном описанном случае нет никаких свидетелей. Вероятно, что с такой позиции было всё так, как описано, но не исключается (с той же позиции отсутствия надёжных свидетельств) также и то, что было иначе, а на чувствах толпы решили просто-напросто сыграть. В любом случае, как бы там ни было, нужно менять сам подход к прозрачности. Я считаю, что первым шагом к этому должна стать выборная должность начальника милиции города, которому бы переподчинилась вся инфраструктура городской милиции, кроме отделов, связанных с преступлениями государственного значения (как похищение людей, терроризм, подделка денег и подобные преступления), которые должны по-прежнему подчиняться центральной власти, но с соответствующим уменьшением финансирования в пользу муниципальной милиции, дабы сделать последнюю более политически ответственной за происходящее на месте и уменьшить влияние неуправляемого монстра "в лице" столь крупной милицейской структуры государственного масштаба.
_________________
12:00 Barkas~->arwen~: а ты почитай сообжение умствено развитого интелектуала имя которого писать даже противно в чате

[MAGDOG]

странно заглавие статьи про избиение беременной ..станно ..вроде ещё никто премии чаплина не получил ..били ж вроде парня ..а той на пироги досталось ..и это как тя там .свидок ..приди както в праздничные дни на пирогова 4б ..посмотриш как там наши "злодеии" менты всех бедных и несчастных граждан пытают ...я одного такого "несчастного" лично на такси с 2 бойцами Яруара вёз на СМЭ а то лодные всё как понапиваются , а ребята до последнего держались а он их матом и наглеет .. ну донаглелся .. до 173й .. по полной .... а в этой газетёнке 20 минут ни одного проффесионального журналиста ..сплошные дети то в статье про дворкиса под его фоткой подпись "Дворкис и его любимая жена " гы гы .. не любимая тоже есть видать , дворкис перестал светится в пресе ..светиться без ковычек ..фосфорный он )))) потом в статье про китайча купившего миг толи 21 толи ещё как то .. стоит фото ..в низу мессага .."фото самолёта " а там крупняком F16 и алашикс зависает в воздухе )))) писатели ...
_________________
не забывайте 90% ошибок компьютера сидят в полуметре от монитора ©
С уважением Оптимизатор Юфан

[Дмитрий НаҐиев]

ЁптЕль... Выводим народ под оФис "RIA"
_________________
http://vk.com/club3252780
http://vkontakte.ru/public24371299 - официал. группа и страница ЧатВИНа.

[Gunslinger]

[Gunslinger]

[olezhek]

Но сколь бы ни оказались неправыми эти люди, названные пострадавшими, я практически уверен в том, что и без приукрашивания ментами своих действий не обошлось. А насчёт "значит сами виноваты" и "не бывает дыма без огня" скажу, что опасны эти выражения...
_________________
12:00 Barkas~->arwen~: а ты почитай сообжение умствено развитого интелектуала имя которого писать даже противно в чате

[Gunslinger]

[Свідок]